Was haben wir denn da?

Diskutiere Was haben wir denn da? im Rassen, Farben und Zucht (Archiv) Forum im Bereich Archiv; Hallöchen, gestern kam eine neue Fellnase :hüpf: Jetzt wollt ich mal fragen, was dass für ne Rasse/Farbe ist. [IMG] (sie ist 4-5...

  1. snakey

    snakey Guest

    Hallöchen,

    gestern kam eine neue Fellnase :hüpf:

    Jetzt wollt ich mal fragen, was dass für ne Rasse/Farbe ist.

    [​IMG]
    (sie ist 4-5 Wochen alt).


    LG snakey
     
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  3. #2 Sonnenhuepferin, 03.02.2008
    Sonnenhuepferin

    Sonnenhuepferin Schweinchen-Guru

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    Hi,
    also ich würde sagen:

    Glatthaar in schoko-gold-weiß

    oder ist das dunkle richtig schwarz( kann ich nicht so richtig erkennen...)
    in dem Fall dann wohl eher schwarz-rot-weiß = schildpatt weiß

    Sonnenhuepferin
     
  4. #3 Steffi1991, 03.02.2008
    Steffi1991

    Steffi1991 Schweinchen-Häuptling

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    ich würde eher aufgehelltes schildpatt-weiß sagen und statt glatthaar, dass es ein sheltie-mix ist ;)
     
  5. #4 Montoya, 03.02.2008
    Montoya

    Montoya Guest

    Hallo,

    ich würde auch sagen ... Sheltie in schildpatt-weiß

    Liebe Grüße,
     
  6. #5 Löckchen, 03.02.2008
    Löckchen

    Löckchen Lockenmeerisüchtig

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    ...also wenn das schildpatt-weiß ist ?
    Was züchte ich dann eigentlich :nuts: :rofl: .

    Sie ist eine Sheltie in schoko-gold-weiß !!!

    mal zum Vergleich was in spw : meine Larissa !

    [​IMG]

    LG Jana
     
  7. snakey

    snakey Guest

    Danke, für eure schnellen Antworten

    @ Sonnenhuepferin das dunkle ist ein dunkles Braun
     
  8. #7 blackbelt, 04.02.2008
    blackbelt

    blackbelt Guest

    Hi, :winke:
    ich meine auch, daß es ein Sheltie-Mix ist in Schoko-gold-weiß ist.

    Aufgehelltes Schildpatt(-weiß) gibt es nicht!!! Schildpatt(-weiß) ist immer VOLLFARBEN mit sattem Schwarz und Rot und falls vorhanden, Weiß !!! Alles andere ist kein Schildpatt mehr.
     
  9. #8 Pepper Ann, 04.02.2008
    Pepper Ann

    Pepper Ann Ridgeback-Züchterin

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    Es war doch keine Aufhellung durch Erbfaktoren gemeint. ;)
    Gemeint ist, dass das Schildpatt-Weiß durch nicht stattgefundenen Zuchtselektion und vermutlich wildes Kreuzen der Vorfahren an Intensivität abgenommen hat. Das Rot ist nicht mehr Kastanienrot, das Schwarz ist ausgeblichen und eher gräulich und das Unterfell wird auch mit dem Alter immer heller ... also: aufgehellt, ausgebleicht, ausgewaschen ... wie mans nennen will.

    Demnach sage ich auch mit 100%iger Überzeugung: Schildpatt-Weiß (aufgehellt) und dann irgendein Mix mit zu langem Haar. Aber bei der Rasse warte mal ab, vllt. bleibt das Fell auch so und es sieht nachher doch nach GH aus. Für ein reines GH ist das Fell auf jedenfall zu lang. Ich habe aber auch schon solche GH-Schweinchen gesehen ... das kommt oft wenn LH oder Rosetten mit in den Vorfahren waren, dann ist das Babyfell viel zu lang. In Erwachsenenalter passt alles wieder etwas besser.
    Und Schoko-Gold-Weiß ist eindeutig auch unmöglich, denn die Hautpigmente um die Augen und am Ohr sind eindeutig viel zu dunkel. Bei Schoko ist das ausnahmslos immer leberfarben, egal wie mit Vorfahren gemixt wurde.
     
  10. #9 blackbelt, 25.02.2008
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 25.02.2008
    blackbelt

    blackbelt Guest


    Also nochmal zum mitdenken und mitschreiben: aufgehelltes Schildpatt-weiß gibt es nicht!!! Thea Paar hat sich damals nicht die Mühe umsonst gemacht und die Farben genau definiert.
    Schildpatt (-weiß) = Vollfarben = aa BB CC epep PP Ss/ss rnrn
    sepia-buff/creme-weiß = euer sogenanntes aufgehelltes Schildpatt = entsteht daraus, wenn aus dem großen C ein kleines c wird. Und das kleine c (cd, ca, cr) hellt das Schwarz und rot auf. = aa BB/Bb cdcd/cdcr/crcr/cdca/crca epep/epe PP/Pp Ss/ss rnrn = keine Vollfarben
    Schoko-gold-weiß = aa bb CC epep Pp/pp Ss/ss rnrn = keine Vollfarben

    bzw. Zitat von Thea Paar:
    Bei dreifarbigen Meerschweinchen in "schwarz-creme-weiß" ist theoretisch die Bezeichnung "schwarz" daran falsch, denn um aus rot ein creme werden zu lassen, müssen die Faktoren cdcr oder cdca vorhanden sein - und genau diese Faktoren bewirken aber gleichzeitig eine Aufhellung von Schwarz zu Sepia.

    Soweit jetzt verstanden?

    LG Blackbelt
     
  11. Mimii

    Mimii Guest

    Bevor sich nun Alle um die Farbe kloppen, welche Augenfarbe hat sie denn?
     
  12. #11 Patrick, 25.02.2008
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 25.02.2008
    Patrick

    Patrick Guest

    Also ich würde auch sagen, dass das Schwienchen schwarz-rot-weiß ist! Für schoko ist es doch zu dunkel,... oder es leigt am Bild,.. hast Du noch ein Bild? Ohne Bilzt bei Tageslicht vielleicht?

    Edit: Ich sage auch immer aufgehellt, wenn die Vollfarbe nicht mehr so intensiv ist.
     
  13. #12 blackbelt, 25.02.2008
    blackbelt

    blackbelt Guest

    Sie hat dunkle Augen. Dadurch, daß sie bei einem bestimmten Gegenlicht-winkel heller leuchten, was ja bei Vollfarben nicht sein darf, hat sie Pp bzw. den pink- eye-Faktor mit drin. oder anders ausgedrückt, sie ist pink-eye-Trägerin.

    LG Blackbelt
     
  14. #13 blackbelt, 25.02.2008
    blackbelt

    blackbelt Guest

    Und wozu gibt es dann die ganzen Farbbezeichnungen der Aufhellungen Sepia, buff, creme usw. :verw: :verw: :verw: Hat sich da dann jemand aus lauter Langeweile ein Spielchen gemacht, um andere zu verwirren? :nut:

    LG Blackbelt
     
  15. #14 Caro1989, 25.02.2008
    Caro1989

    Caro1989 Guest

    Wer erhebt denn Thea Paar in den Stand des Meerigenetik-Guru?
    Ist jetzt nich böse gemeint, aber ob jemand schwarz-creme oder sepia-creme sagt, ist doch
    völlig schnurz.
    Jeder weiß doch durch das creme, dass es um Aufhellungsfaktoren geht.

    Zu Genetik-Büchern:
    Wusstet ihr, dass laut Ilse Pelz das Crestedgen für die Krone ein Letalfaktor ist? ;)
     
  16. #15 blackbelt, 25.02.2008
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 25.02.2008
    blackbelt

    blackbelt Guest

    Naja, ein Genetik- Guru ist Thea nu nicht gleich. Sie hatte damals nur jegliche Grundkenntnisse der Genetik ihrer Zeit zusammenfassend erläutert. Heute sind mit großer Wahrscheinlichkeit schon viele neue Erkenntnisse der Farbgenetik dazugekommen, da wir Menschen ja nun mal auch Weiterdenken. Ich habe zwar bisher noch kein Farbgenetikseminar mitgemacht, aber ich bin mir sicher, daß das dort gelehrte auf der Basis von Thea's Theorie wiedergegeben wird. Stimmt's oder hab ich Recht? :p


    ...ach ja, Die Thematik Schildpatt: Mittlerweile hab ich so die Ahnung, daß von Thea darüber geschriebene kann man nur als Grundwissen nutzen. Da sehr viele Schildpattzüchter sich nicht die Mühe machen wollen/können, mal weiterzugehen und oftmals zu zeitig das Handtuch werfen, wissen wir bis heute nicht, was noch für Faktoren dafür verantwortlich sein können, um auch wirklich saubere Abtrennungen - also Brindelfreie Tiere und zusätzlich noch das gewünschte Schachbrettmuster zu bekommen. Ich glaube, daß es da noch so einige weitere Faktoren gibt, von denen wir bis jetzt nur eine leise Ahnung haben. Also werd ich da zusammen mit Kimberly mal weiter drüber forschen, bis wir es herausgefunden haben. Je mehr da mitmachen, umso besser. Denn je mehr Ergebnisse wir bekommen, umso sicherer kann man die herausgefundenen Dinge festmachen.

    LG Blackbelt
     
  17. #16 Caro1989, 25.02.2008
    Caro1989

    Caro1989 Guest

    Ich wollte damit nur sagen, dass eben nicht alles übernommen wird/wurde oder alles richtig
    ist, was irgendwann mal durch jemanden für richtig erklärt wurde.;)
     
  18. #17 Biensche37, 25.02.2008
    Zuletzt bearbeitet: 25.02.2008
    Biensche37

    Biensche37 Herr der Schweinchen

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    ZITAT.....Und wozu gibt es dann die ganzen Farbbezeichnungen der Aufhellungen Sepia, buff, creme usw. Hat sich da dann jemand aus lauter Langeweile ein Spielchen gemacht, um andere zu verwirren?

    Solange ein Tier aa B* C* ep * P* ss/Ss RnRn ist, ist es als schildpatt-weiß zu betrachten. Wenn auch natürlich ein sehr schlechtes. Denn alleine durch ein C ca kann ein schwarz und ein rot sehr aufhellen. Es ist ja deswegen nicht als buff oder creme zu bezeichnen. Wenn es so leicht wäre, einem Tier an der Fellfarbe anzusehen ob es Sonderfarbe trägt, dann hätten nicht so viele Züchter immer wieder unerwünschte lilac oder beige in ihren Vollfarben Würfen.
    Dann könnte man ja ganz leicht die Pp Tiere aussortieren. Wer dies meint zu können- chapeau!
    Die Tiere, die ein schlechtes schoko zeigen, haben nicht gleich eine eigene Farbbezeichnung. Sie sind "schlechte" schokos. Rote mit unerwünschten Verdünnungen haben auch keine eigene Bezeichnung außer "schlechte" rote..usw. Schokos mit ca sind "schlechte" Schokos....
    Lediglich die Marder haben es geschafft bisher. Durch crca kennen wir Bb dunkle Marder und durch bb crca kennen wir Schoko Marder.
    Im Grunde sind es schlechte schwarze und schlechte schokos. Aber dank ihrer "Maske" haben sie dennoch etwas besonderes und somit ihre Liebhaber gefunden.

    Deshalb unterschreibe ich Pepper -Anns Aussage teilweise: ZITAT:Es war doch keine Aufhellung durch Erbfaktoren gemeint.
    Gemeint ist, dass das Schildpatt-Weiß durch nicht stattgefundenen Zuchtselektion und vermutlich wildes Kreuzen der Vorfahren an Intensivität abgenommen hat. Das Rot ist nicht mehr Kastanienrot, das Schwarz ist ausgeblichen und eher gräulich und das Unterfell wird auch mit dem Alter immer heller ... also: aufgehellt, ausgebleicht, ausgewaschen ... wie mans nennen will.

    Durch rezessive Faktoren werden die Farben verdünnt. Sie haben aber keine eigene Farbbezeichnung außer "schlecht". Und das kommt eben durch nicht reinerbiges Züchten ....
    Diese kann man einfach nicht mit reinerbigen und gut selektierten Linien vergleichen.

    bine
     
  19. #18 Azurcristall, 25.02.2008
    Azurcristall

    Azurcristall Guest

    Lasst uns das doch mal in einem gesoderten thread besprechen, gehört hier nicht her
     
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  21. snakey

    snakey Guest

    Huch sorry, mein I-net hat die letzten Tage nicht funktioniert und jetzt hab ich erst heute die ganzen Posts gesehen.

    Augen sind bei ihr dunkel. Also vom pink- eye-Faktor hab ich bei ihr noch nichts gesehen. In komischem Licht hat sich blaue Augen.

    Von Oben

    [​IMG]

    Mal das Hinterteil
    [​IMG]

    Und wohl das genialste Bild
    [​IMG]
     
  22. #20 Heissnhof, 02.03.2008
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 02.03.2008
    Heissnhof

    Heissnhof Guest

    Hallo Ihr,
    das Tier ist ganz einfach aufgehellte Vollfarbe, nenne man es nun schildpatt-weiß oder schwarz-rot-weiß.

    Da wird doch wieder Standard und Wirklichkeit durcheinander geworfen.
    Auch wenn der Standard dunkle Farben und Schachbrettverteilung verlangt, ist ein aufgehelltes Tier mit suboptimaler Farbverteilung dennoch ein schildpatt-weißes Tier, wenn auch kein gutes.
    Und auch wenn die richtig dunklen Tiere in der Regel über die Reinerbigkeit auf nicht aufgehellte Faktoren zu erreichen ist, sind dennoch Tiere, die die Aufhellungsfaktoren rezessiv tragen, Vollfarben.

    Da muß man weder forschen noch Thea Paar lesen, das ist genetisches Allgemeinwissen - und das schon ne ganze Weile.

    Ich kann Bine und Pepper Anns Aussagen da auch nur unterstreichen.

    @Blackbelt: in Deiner Genaufführung hast Du leider die spalterbigen Kombinatinoen vergessen, wie Ccr, Bb. Ein Bb, cca, Pp ist dennoch ein vollfarbiges Tier und nur weil im Blitz die Augen einen Schimmer haben, kann man nun wirklcih nicht mit Sicherheit davon ausgehen, daß das Tier deshalb ein pink-eye-Träger ist. Wäre wirklich zu schön, wenn es so ginge, ist aber an der Wirklichkeit vorbei.
     
Thema:

Was haben wir denn da?

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